Page 3 of 3 FirstFirst 123
Showing results 21 to 26 of 26

Thread: vIDE

  1. #21
    New User

    Join Date
    27.08.2007
    Posts
    20

    Default

    Кстати, как-то поздно вспохватились господа разработчики. Уже больше года прошло после опубликования моего предложения по поводу применения процессорной виртуализации в деле борьбы с защитами http://www.daemon-tools.cc/dtcc/showthread.php?t=12375 , но так мне там никто и не ответил.
    Всё очень просто, в недрах дт это уже обжевывалось ещё со времён появления этих технологий на бумаге, не говоря о рынке, но ввиду того, что распространенность не очень важная, то было оставлено на будущее, оттого для команды дт не было ничем новым..

  2. #22
    New User
    Join Date
    30.06.2006
    Posts
    15

    Default

    Originally Posted by bmail:
    ---
    Всё очень просто, в недрах дт это уже обжевывалось ещё со времён появления этих технологий на бумаге, не говоря о рынке, но ввиду того, что распространенность не очень важная, то было оставлено на будущее, оттого для команды дт не было ничем новым..
    ---

    Спасибо за разъяснения.
    Но я все равно не понимаю, зачем было откладывать на сегодня то, что можно было сделать полтора года назад, когда появились процы с поддержкой виртуализации, когда был жив третий старфорс и соответственно это было более актуально ?..
    И к тому же еще тратить свое драгоценное время на заведомо малопрактичную поддержку SMM, когда было ясно, что весь парк машин охватить все равно не удастся ? Остается надеяться, что наработки по SMM хоть как-то пригодятся для работы с SVM/iVT.
    ЗЫ: Кстати, о каких "недрах ДТ" идет речь и можно ли в них заглянуть? Вы, случаем, не из команды разработчиков ?
    Last edited by r-support1 : 08.10.2007 at 12:20

  3. #23

    Default

    >Всё очень просто, в недрах дт это уже обжевывалось ещё >со времён появления этих технологий на бумаге, не >говоря о рынке, но ввиду того, что распространенность >не очень важная, то было оставлено на будущее, оттого >для команды дт не было ничем новым..

    Естественно о виртуализации мы знали давно - еще в мае 2005 года вышла замечатальная дока по Pacifica 3.01 на сайте АМД. Можно подумать что мы живем в пещере или прилетели с Марса и не знаем что творится в мире технологий, особенно настолько близких к нам.

    >Спасибо за разъяснения.
    >Но я все равно не понимаю, зачем было откладывать на ?>сегодня то, что можно было сделать полтора года назад, >когда появились процы с поддержкой виртуализации,

    Даже сейчас процессоры с виртуализацией далеко не у всех, а про полтора года назад вообще молчу. В реале таких машин даже меньше чем тех где работал бы SMM.
    А перспектива тратить дейсвительно "драгоценное время" на фишку которой смогут пользоваться лишь10-20% людей просто даже не рассматривалась - всегда находились более "насущные" задачи.
    Вот только сегодня эта тема становится более менее актуальной, да и то - следует сразу охладить пыл ярких ее приверженцев видящих все исключительно в радужном свете: в настоящее время существует и предлагается множесво разных методов обнаружения виртуализации. Если вы читаете соответсвующие технические статьи и в курсе событий то должны понимать что в итоге это не будет раем - просто война блеклистов и патчей перейдет на новый технический уровень. Покой нам только снится..

  4. #24
    New User
    Join Date
    30.06.2006
    Posts
    15

    Cool

    r-support2
    Quote Originally Posted by r-support2 View Post
    Даже сейчас процессоры с виртуализацией далеко не у всех, а про полтора года назад вообще молчу.
    Насчет "далеко" осмелюсь не согласиться. Могу привести статистику продаж процов одной провинциальной фирмы (данные за 1 год с 8 окт 2006 по 8 окт 2007 г): Процессоры с поддержкой виртуализации: AMD Athlon (в т.ч. X2) сокет AM2 = 557 шт. Intel E6xxx = 266 шт. Inter 9x0 Presler = 9 шт. --- Итого = 832 шт. Всего продано процов = 2548 шт. --- Процентное содержание процов с поддержкой виртуализации = 32,6% --- Т.е. почти треть проданных процессоров поддерживает ту или иную технологию виртуализации. Думаю, в Москве/ Питере и за границей, где проживают основные покупатели DT этот процент будет повыше. И с каждым месяцем он будет только возрастать. Появись поддержка виртуализации хотя бы в одном продукте класса ДТ, то это событие стало бы неплохой рекламой данной технологии. За которую, кстати, не грех было бы стребовать мзду с того же интеля или же с AMД (второй вариант согласно статистике более предпочтителен). Появилось бы больше покупателей, сознательно желающих приобрести процы именно с Пасификой или Вандерпулом.
    Quote Originally Posted by r-support2 View Post
    В реале таких машин даже меньше чем тех где работал бы SMM.
    Подозреваю, что в риале конфигураций, под которые разработчики смогли бы написать и полностью оттестировать работу vIDE через СММ, было бы поменьше, чем количество проданных процов с поддержкой виртуализации.
    Quote Originally Posted by r-support2 View Post
    А перспектива тратить дейсвительно "драгоценное время" на фишку которой смогут пользоваться лишь 10-20% людей просто даже не рассматривалась - всегда находились более "насущные" задачи.
    А какой должна быть распространенность данных процессоров, чтобы разработчики ДТ наконец-то заинтересовались данным направлением ? . Это комплекс монополиста ? Будь у ДТ хоть один более-менее достойный конкурент, хоть кое-как реализовавший полноценный vIDE через виртуализацию, то сразу же нашлось бы "драгоценное время" и на эти 10-20 процентов. Кстати, с точки зрения маркетологов (немонополистов) эти 10-20%% -- очень значимое число, и им не следует пренебрегать!
    Quote Originally Posted by r-support2 View Post
    просто война блеклистов и патчей перейдет на новый технический уровень. Покой нам только снится..
    Т.е. разработчики ДТ не хотят/боятся втягиваться в новую войну ? Или это "забота" о разработчиках защит, многие из которых не смогут ничего противопоставить полноценному vIDE -- единственным их оружием (более-менее эффективным) останутся судебные тяжбы и разбирательства ?
    Last edited by LocutusofBorg : 08.10.2007 at 20:19 Reason: edited by Locutus to meet correct encoding (utf8)

  5. #25

    Default

    @xKVtor:
    Вы не могли бы постить в "нормальной" кодировке как все?
    Ибо переключать каждый раз encoding в режим 1251 на Ваших постах просто мучение...;(

    >Всего продано процов = 2548 шт.
    >Процентное содержание процов с поддержкой виртуализации = 32,6%

    А Вы представляете сколько вообще уже сущесвует реальных пользователей с ИМЕЮЩИМИСЯ процессорами?

    >Появись поддержка виртуализации хотя бы в одном продукте класса ДТ, то это событие стало бы неплохой рекламой данной технологии.

    Да появится - не переживайте.
    Просто речь идет о том что не стоит "раскатывать губу"
    и полагать что все проблемы решатся сами собой.

    >Это комплекс монополиста ?
    >Будь у ДТ хоть один более-менее достойный конкурент, хоть кое-как реализовавший полноценный vIDE через виртуализацию, то сразу же нашлось бы "драгоценное >время" и на эти 10-20 процентов.

    "Конкурентов" у нас навалом: VirtualCD, VirtualDrive и тд
    Но нам абсолютно безразлично что они там предлагают - у нас свой подход к решению проблем и на них мы никогда не ориентировались. Мы всегда делаем то что считаем сейчас нужным на НАШ взгляд - к примеру у VirtualCD есть виртуальный записывающий сидиром абсолютно бесполезный основному количесву наших пользователей. У них свой рынок а у нас свой.
    Спросите лучше ИХ - чего они виртуализацию не делают

    >Кстати, с точки зрения маркетологов (немонополистов) эти 10-20%% -- очень значимое число, и им не следует пренебрегать!

    Логика проста - если задачу можно решить первым способом для 95% пользователей скажем за 10 дней или только для 20% пользователей за 30 дней то никто в здравом уме себе лишней работы придумывать не станет.
    Никая из современных защит пока не требует виртуализации и существует много способов ее эмуляции "традиционными средствами". А качественный гипервизор устойчивый против разных методов обнаружения это вовсе не пара недель работы.

    >Т.е. разработчики ДТ не хотят/боятся втягиваться в >новую войну ?
    >Или это "забота" о разработчиках защит, многие из которых не смогут ничего противопоставить >полноценному vIDE -- единственным их оружием (более->менее эффективным) останутся судебные тяжбы и разбирательства ?

    Им будет что противопоставить виртуализации - я уже аргументирвал выше. Перечитайте мой предыдущий пост. Более возвращаться к этой теме думаю не имеет смысла - если вы технически подкованый человек то вы поймете о чем речь. А если нет - то дискуссия не имеет смысла.
    И в StarForce кстати сидят совсем не дураки и тоже читают статьи по виртуализации и как ее обнаружить
    На этом дискуссию про VIDE и когда будет виртуализация предлагаю закрыть - "как только так сразу".
    Last edited by r-support2 : 08.10.2007 at 19:21

  6. #26
    Experienced User
    vem's Avatar
    Join Date
    11.06.2006
    Posts
    101

    Default

    На некоторых играх(NFS Carbon Rus) защита Сейфдиск "бракует" vIDE,хотя с SCSI-приводов запускается без проблем.Будет ли фикс этого и других мелких багов vIDE?

Page 3 of 3 FirstFirst 123

Bookmarks

Posting Rules

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •