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  • #16
    Änderungen am Programmcode sind nicht legal.
    Kannst du in jeder EULA nachlesen.

    Aber die Hersteller mögen auch keine Emulatoren

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    • #17
      Originally Posted by M@na9Er
      Toll, gibt doch nen keks für fable. Ist doch viel einfacher als aufwendiges brennen oder so.
      Was die anderen gesagt haben, und noch was dazu: Wenn ich Kekse haben wollte, würde ich hier garnicht fragen wie man ein korrektes Image erstellt, oder?
      To contact me privately, pray. I might answer.

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      • #18
        das ist richtig - aber hier gehts nicht darum, was die Hersteller mögen, oder?
        Ich mag auch keine Abspielsperren, sodaß ich nichtmal in der Lage bin,
        Original Audio-CD's in meinem Autoradio abzuspielen - aber wen juckts?
        Die Hersteller jedenfalls nicht.

        Manche von denen bewegen sich mit ihren Mechanismen enger an der
        Grauzone, als gemeinhin angenommen. Besonders, wenn ohne vorherige
        Nachfrage andere Programme sabotiert werden.

        Übrigens immer dran denken: Es gelten die Rechtsvorschriften des jeweiligen
        Landes, in einigen Ländern ist selbst der Einsatz von Keksen legal - in anderen
        sind selbst Emulatoren verboten

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        • #19
          Originally Posted by LocutusofBorg
          Übrigens immer dran denken: Es gelten die Rechtsvorschriften des jeweiligen
          Landes, in einigen Ländern ist selbst der Einsatz von Keksen legal - in anderen
          sind selbst Emulatoren verboten
          In Griechenland sind sie, soweit ich weiss, legal. Aber ich verwende sie trotzdem nicht. Wie kann man *.exe Dateien trauen die von Seiten kommen wo selbst der Server per Javascript vesucht Trojaner und Spyware in mein System zu installieren? Nein danke.
          To contact me privately, pray. I might answer.

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          • #20
            Wie siehts eigentlich rechtlich mit den Mini Images aus ?
            Da wird doch kein Programmcode verändert.

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            • #21
              Originally Posted by Realmrx
              Wie siehts eigentlich rechtlich mit den Mini Images aus ?
              Da wird doch kein Programmcode verändert.
              Das mit den Mini-Images ist so ne Sache. Wirklich sicher sein ob's legal ist kann man nicht. Sie enthalten signaturen (DPM, Bad Sectors, Subchannel Daten), keine "normalen" Daten. Signaturen speichern aber auch Information. Kann das Copyright auf diese art von Information Gültigkeit besitzen? Wenn ja, sind Mini-Images illegal.

              Am besten macht man sich diese Mini-Images selbst (so schwierig ist das nicht) anstatt sie herunter zu laden.
              To contact me privately, pray. I might answer.

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              • #22
                Originally Posted by Realmrx
                Wie siehts eigentlich rechtlich mit den Mini Images aus ?
                Die sind völlig legal,andernfalls wäre jede RMPS Kopie illegal,weil dort nicht nur emuliert,sondern auch die RMPS Daten mit auf die CD/DVD geschrieben werden.
                Und ob man jetzt was wegnimmt (um ein MiniImage herzustellen),oder was hinzupackt (bei einer RMPS Kopie) macht keinen Unterschied.
                Gruß
                AndreP

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                • #23
                  Originally Posted by AndreP
                  Originally Posted by Realmrx
                  Wie siehts eigentlich rechtlich mit den Mini Images aus ?
                  Die sind völlig legal,andernfalls wäre jede RMPS Kopie illegal, weil dort nicht nur emuliert, sondern auch die RMPS Daten mit auf die CD/DVD geschrieben werden.
                  Die RMPS Daten werden von Alcohol erstellt; sowas existiert auf das Original nicht. RMPS ist einfach eine Alcohol-Interne Datenstruktur die Informationen über physikalische Eigenschaften einer CD enthällt. AAABER, man kann auch behaupten dass RMPS einfach eine andere Form der Datenspeicherung darstellt. Wenn durch variable Zugriffszeiten Information gespeichert werden kann (Securom/Starforce Signatur, z.B.), und diese Information in das RMPS-Format umgewandelt wird, kann man immer noch von Copyright sprechen? RMPS ist eine digitalisierung analoger Information (die Signatur ist auf die Original-CD analog gespeichert, welche von Alcohol gemessen wird und in ein digitales Format, RMPS, umgewandelt wird).

                  Ziemlich kompliziert, was? Deshalb habe ich behauptet dass keiner sich sicher sein kann ob man Mini-Images die nur RMPS Daten enthalten legal an andere weitergeben kann.
                  To contact me privately, pray. I might answer.

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                  • #24
                    Originally Posted by Realmrx
                    Die RMPS Daten werden von Alcohol erstellt; sowas existiert auf das Original nicht.
                    So habe ich das auch nicht gemeint.
                    Mir gings nur darum,das bei einer RMPS Kopie die CD genauso verändert wird(RMPS Daten werden hinzugefügt,auch wenn sie noch so winzig sind),wie
                    etwas bei einem MiniImage weggenommen wird.
                    Da besteht kein Unterschied.
                    Daher ist entweder beides Legal oder beides Illegal.

                    Und warum sollte man ein MiniImage nicht weitergeben dürfen?
                    Das darf ich genauso weitergeben wie eine RMPS Kopie,solange derjenige das Orginal besitzt.
                    Gruß
                    AndreP

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                    • #25
                      Originally Posted by AndreP
                      Die RMPS Daten werden von Alcohol erstellt; sowas existiert auf das Original nicht.
                      So habe ich das auch nicht gemeint.
                      Mir gings nur darum, das bei einer RMPS Kopie die CD genauso verändert wird (RMPS Daten werden hinzugefügt, auch wenn sie noch so winzig sind)
                      Die CD darfst du soviel verändern wie du willst, weil sie dir gehört. Es ist einfach nur ein Stück Plastik, und ist deshalb Hardware, nicht Software. Die Nutzdaten auf der CD werden in keiner Weise verändert, vor allem der Maschinen-Code nicht.
                      ,wie etwas bei einem MiniImage weggenommen wird.
                      Da besteht kein Unterschied. Daher ist entweder beides Legal oder beides Illegal.
                      Ich verstehe dich leider nicht. Was hat das "wegnehmen von Daten" mit legalität zu tun? Und was meinst du mit "beides"?
                      Und warum sollte man ein MiniImage nicht weitergeben dürfen?
                      Das darf ich genauso weitergeben wie eine RMPS Kopie, solange derjenige das Orginal besitzt.
                      Stimmt. Aber wenn du das ganze dann auf einer Website zur verfügung stellst, wie kannst du wissen wer ein Original besitzt und wer nicht? Da darf ja jeder downloaden. Deshalb sind ja solche Seiten illegal ("Warez" eben).

                      Die eigentliche Frage ist ob man Mini-Images auf solche Seiten aufstellen kann. Die sind dann für Leute die das Original nicht besitzen ziemlich nutzlos, aber für diejenigen die eins besitzen, jedoch über kein anständiges auslesegerät vefügen sind sie sehrwohl nützlich.

                      Oder, um es anders zu formulieren: darf jemand der das Original nicht besitzt ein Mini-Image downloaden? Es enthällt ja keine Daten vom Original (die sind ja entfernt worden). Aber da RMPS einfach Daten die im Original in analoger form gespeichert wurden in einer digitalen Form bereitstellt, könnte man trotzdem behaupten dass auch Mini-Images illegal sind. Ich hab jedoch keine Ahnung ob das nun auch wirklich der Fall ist.

                      Stell dir das ganze so vor: ich mache einen ausdruck (auf Papier) einer *.exe Datei in hexadezimaler Notation. Darf ich es nun weitergeben? Es ist ja nur Papier und Tinte. Da jedoch jeder die Zahlen die drauf stehen per Hand im Hex-Editor eintippen kann und als *.exe abspeichern kann, kann man das Ganze als illegales Kopieren bezeichnen. Wenn sowas verboten ist, dann ist auch das Weitergeben von RMPS Mini-Images an jenen die über das Original nicht verfügen verboten (denke ich mal).

                      Das Gesetz ist komplizierter als man zuerst denken würde...
                      To contact me privately, pray. I might answer.

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                      • #26
                        Originally Posted by Nikos
                        Die CD darfst du soviel verändern wie du willst, weil sie dir gehört. Es ist einfach nur ein Stück Plastik, und ist deshalb Hardware, nicht Software. Die Nutzdaten auf der CD werden in keiner Weise verändert, vor allem der Maschinen-Code nicht.

                        Ich verstehe dich leider nicht. Was hat das "wegnehmen von Daten" mit legalität zu tun? Und was meinst du mit "beides"?
                        Da kann man sicher geteilter Meinung drüber sein,für mich fängt das verändern schon damit an,wenn man sachen hinzufügt oder wegnimmt.
                        Originally Posted by Nikos
                        Aber wenn du das ganze dann auf einer Website zur verfügung stellst, wie kannst du wissen wer ein Original besitzt und wer nicht? Da darf ja jeder downloaden. Deshalb sind ja solche Seiten illegal ("Warez" eben).
                        Das muß ich ganz entschieden zurückweisen,wir bieten bei uns auch MiniImages an,und wir sind alles andere als ne Warezseite.
                        Natürlich kann man nicht wissen,ob derjenige der das lädt auch das Original hat,aber das wissen die Entwickler der D-Tools auch nicht,und das macht die D-Tools noch lange nicht illegal.
                        Gruß
                        AndreP

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                        • #27
                          es geht um Programmstrukturen - nicht um Strukturen, die auf der CD zu finden sind.
                          Gesetzlich ist nur das modifizieren von Code geregelt. In diesem
                          Sinne wären sowohl Miniimages als auch RMPS-Daten legal. Datenbank-
                          strukturen wären wohl am ehesten vergleichbar - und auch diese sind nicht
                          gesetzlich geschützt - man kann nichtmal ein Copyright drauf geltend machen,
                          selbst wenn man wollte.

                          Somit ist die Topologie der CD nichts anderes als eine Datenstruktur (und das
                          bestenfalls!) - diese kann nicht geschützt werden.
                          Geschützt ist also nicht der Datenträger
                          sowie seine Erscheinungsform als auch seine physikalische Beschaffenheit.
                          Gerne dürft ihr beispielsweise den Datenträger modifizieren (z.B. mit Messer
                          Löcher reinmachen, Pfeile drauf werfen) - das Recht am Datenträger hat
                          der Eigentümer.

                          Nachzulesen in den entsprechenden Standardwerken Urheberrecht bzw.
                          Schutzrechte allgemein.

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                          • #28
                            Originally Posted by LocutusofBorg
                            Somit ist die Topologie der CD nichts anderes als eine Datenstruktur (und das bestenfalls!) - diese kann nicht geschützt werden. Geschützt ist also nicht der Datenträger sowie seine Erscheinungsform als auch seine physikalische Beschaffenheit.
                            Nur dass hier die Topologie für das Speichern von Information verwendet wird (Signatur). Die Topologie ist natürlich eine physikalische Eigenschaft des Datenträgers. Aber das gleiche kann man von den "Pits" gepresster CDs behaupten. Und die darf man nicht weitergeben.

                            Auch Audio Kassetten darf man nicht kopieren. Sonst würde man ja behaupten, dass man nicht die Musik kopiert, sondern nur die magnetischen Eigenschaften.
                            To contact me privately, pray. I might answer.

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                            • #29
                              Originally Posted by Nikos

                              Am besten macht man sich diese Mini-Images selbst (so schwierig ist das nicht) anstatt sie herunter zu laden.
                              Wie kann man die machen ? währe ne super sache wenn das ginge weil dann hat man mehr speicher frei

                              Originally Posted by AndreP
                              ...wir bieten bei uns auch MiniImages an,und wir sind alles andere als ne W....seite.
                              Wo bietet Ihr diese an ? Wenn man überhaupt fragen darf.

                              mfg
                              Michael
                              Denke nicht Gedacht zu haben, denn das Denken der Gedanken, ist Gedankenloses Denken.

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                              • #30
                                Originally Posted by virtualcowboy
                                Originally Posted by Nikos
                                Am besten macht man sich diese Mini-Images selbst (so schwierig ist das nicht) anstatt sie herunter zu laden.
                                Wie kann man die machen ? währe ne super sache wenn das ginge weil dann hat man mehr speicher frei
                                Du kannst es mit "ISO Directory" probieren. Das Programm ist freeware, und wird als "ISOdir.exe" zum Download angeboten. Es gibt auch komerzielle Tools dafür, wie Game Jackal.
                                To contact me privately, pray. I might answer.

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