Старфорс 5.0.8.2 и синие экраны

[dm_gammer]

Rubord, не обращай внимания на товарища. Он же только и добивается того, чтобы с кем-то на полстраницы топики разводить.
Ну а что касаемо "богом забытого форума", то есть очень хорошая поговорка: собаки гавкают, а караван идет. Поэтому товарисч может тут гавкать сколько ему влезет.

[vem]

Спор об этике вряд ли уместен.СтарФорс -коммерческая контора,им деньги платят за защиту от копирования и эмуляции.Они пошли для этого тем путём,о котором говорил r-support2 и цели своей достигли.Драйвера у Стара сертифицированы Майкрософтом,поэтому юридически вряд ли подкопаешься(аналогия с убийством легальным кухонным ножом не подойдёт).
Стар 3 с прямым доступом тоже имел маасу недостатков,но свои функции он выполнял и ушёл,в принципе,не побеждённым.
Так что выход один-ждать новый ДТ 5 или что-то подобное...

[Rubord]

Спор об этике вряд ли уместен.СтарФорс -коммерческая контора,им деньги платят за защиту от копирования и эмуляции.Они пошли для этого тем путём,о котором говорил r-support2 и цели своей достигли.Драйвера у Стара сертифицированы Майкрософтом,поэтому юридически вряд ли подкопаешься(аналогия с убийством легальным кухонным ножом не подойдёт).
Стар 3 с прямым доступом тоже имел маасу недостатков,но свои функции он выполнял и ушёл,в принципе,не побеждённым.
Так что выход один-ждать новый ДТ 5 или что-то подобное...

Опровергну:
1. Цель их НЕ достигнута - потому что достаточное количество людей игр не купят - ибо Россия - за рубежом - стар сосёт - никто его туда не пустит - да и 5.5 ломается НА ПОРЯДОК проще - ВМ там, в том виде, что был уже нет - и фикс даже если стар поставят выйдет быстрее, чем на любую другую защиту)))) 100%
2. Драйвера на эту версию НЕ сертифицированы.
3. Стар 3 умер - и ушел поэтому побежденным. У него не было будещего))) Юбисофт их послал - достаточно))

Считаю - много чести далее это обсуждать - закрыть тему и запретить обсуждение)

[dm_gammer]

господа, не нужно так все усугублять. прочитайте что на первой станице ответили: "мы просто рассказали пользователям что происходит на данный момент. а то что будут новые версии - можно не сомневаться"
в винде осталось еще довольно много закаулков, куда можно еще всунуться и быть незамеченным поверьте мне, выход уже есть. и не один. теперь все дело в программировании, теститровании и обкатке. так что давайте наберемся терпения и будем ждать.
и согласен, больше думаю обсуждать тут нечего.

[Rubord]

To finish:
Вообще удивительно, что стар именно SPTD определяет, а не Word например... ведь 1 из основных ошибок в этой версии стара - сам себя найти не может:
> игра лицензионная,утилита для обновления драйверов
> старфорса (sfdrvup) выдает No installed protection
> drivers found to update.
> утилита для удаления старфорса (sfdrvrem) выдает
> No protection drivers found to remove.

Хотя для старфорса уже на коробке с диском пора писать: "Возможно определение ОРИГИНАЛЬНОГО диска - как пиратского" или "для запуска необходимо перезагрузится 5 раз при этом зажать F8 на Висте" - не в 1-й и уже даже не в 3-й раз подобное...

[CAG]

Так что это конец daemon-а и наш тоже ?

[r-support2]

Ну зачем же так мрачно
Если Вы заглянете в прошлое,то нас пытались "кинуть" уже не раз - и ничего, справлялись.
Это далеко не первый раз, когда несостоятельность защиты пытались прикрыть грязными блеклистами и "левыми" дровами (без которых якобы невозможно сделать грамотную защиту). Так что не привыкать.
На самом деле примерно с 2002 года демон давно научился эмулировать все основные защиты на логическом уровне - с тех пор защиты ничего не могут предложить серьезного и стали полностью не состоятельными в принципе.
Именно поэтому все сводится лишь к дешевым блеклистам или к попыткам блокировки самого демона любыми средствами. А тут вариантов много - Windows разносторонен Именно потому "война" не прекрашается.
Но против любого "лома" всегда найдется прием. Так что пользователи пусть не расстраиваются. Это лишь вопрос времени.

[r-support2]

@bombur
>Пример с мышью не очень удачный.
>Сегодня тестировал запуск того самого 250-рублевого >SledgeHammer-а. Так обратил внимание на то, что при >запуске с оригинала ЗАМИРАНИЕ мыши ОТСУТСТВУЕТ! >Мышка замирает только при запуске игры с образа,

Верно. Это происходит именно потому что эмулятор пытается считать образ через операционную систему, а она как раз уже мертвая. Оригинальному диску этого не нужно (все данные уже на нем самом), поэтому там никакого замирания незаметно. На этом собственно и основан принцип обнаружения старфорсом эмулятора - он пытается "задавить" в системе все кроме того драйвера где находится сам диск. А эмулятору то надо еще и читать файл имиджа ...

>Почему, например, ДТ не выпадает в синий экран тогда, >когда он работает с каким-либо образом, а в этот момент >старфорс проверяет в дисководе оригинальный DVD-диск ?
>Например, я сегодня проводил такой эксперимент:
>1. Создал образ первого попавшегося диска (им >оказалась лицензионная винХР) с подканалами, с DMP.
>2. Подмонтировал полученный образ в виртуальник DT Lite >4.12
>3. Начал считывать содержимое этого виртуальника в NUL.
>4. Пока копировалось содержимое диска, в это время >раз 10-12 успел запустить следжхаммер с установленного >в физическом дисководе оригинального диска.
>Признаюсь, я очень надеялся на то, что в процессе >эксперимента выскочит BSOD.

Вы выбрали неудачный имидж. Замонтируйте в демоне какой-то имидж в котором есть DPM информация (тот же старфорс или секуром). И попробуйте покопировать его в NUL при проверке старфорсом оригинала. Результат не заставит себя ждать. Может быть не сразу, но Ваши старания окупятся)) Как раз это мы и сами тестировали тоже. Зависит еще от имиджа - но BSOD устойчивые.

>Возможно ли обойти торможение старамодифицированием каких-либо оригинальных (мелкософтовских) файлов Windows (хотя бы для Win XP) ? Раз уж на сегодня ДТ против стара бессилен, то может пройдет подобный трюк ?

Можно. Но не нужно. Да Вы не переживайте - на любой драйвер написаный одним человеком, всегда можно придумать другой драйвер который его обходит. Таков закон природы.;-)

> Думаю, многие игроманы согласятся на такое решение >проблемы, пока в ближайшие полгода она не будет
>неспешно решена средствами нового ДТ.

Для игроманов у нас готовится еще одно решение, о котором мы пока специально умолчим
Так что не беспокойтесь - мы о Вас позаботимся;-) Причем там старфорс (и кстати не только он) будет отдыхать по полной, и скорее всего уже надолго;-)

[bombur]

r-support2

>1. Создал образ первого попавшегося диска (им >оказалась лицензионная винХР) с подканалами, с DMP.
[skip]
Вы выбрали неудачный имидж. Замонтируйте в демоне какой-то имидж в котором есть DPM информация (тот же старфорс или секуром).

На образе была DPM информация, снималась с высокой точностью, но на максимальной скорости. Попробую повторить эксперимент, но теперь уже с DVD.

Для игроманов у нас готовится еще одно решение, о котором мы пока специально умолчим
... Причем там старфорс (и кстати не только он) будет отдыхать по полной, и скорее всего уже надолго;-)

Уж не созрела ли команда разработчиков для выпуска новой версии ДТ с настоящим vIDE (через виртуализацию или как там ее) ? Или это будут другие методы, которые будут так же реализованы в бесплатных версиях ДТ (в не адвэнсед) ?

[Cuddles]

Для игроманов у нас готовится еще одно решение, о котором мы пока специально умолчим
Так что не беспокойтесь - мы о Вас позаботимся;-) Причем там старфорс (и кстати не только он) будет отдыхать по полной, и скорее всего уже надолго;-)

Рискну предположить, что это будет аппаратное решение, к примеру Dvd-привод со встроенными средствами эмуляции. Угадал?

[dm_gammer]

Нет, скорее всего плата со встроенным контроллером, которая вставляется в PCI слот. А к плате можно будет подключить любой sata или ide привод. При этом на контроллере скорее всего будет зашит собственный биос, через который специальным образом будет осуществлена эмуляция. Будет скорее всего реализована возможность обновления из винды прошивки биоса, что даст возможность в будущем херить возможные блеклисты.
Конечно, купить такой девайс будет не совсем просто, особенно на просторах СНГ. Но учитвая спрос - думаю наладить производство такого контроллера где-то в Китае труда на составит Вот этот вариант мне кажется наиболее реальным. Что мы увидим в итоге - покажет время

[Cuddles]

Ну а я бы предпочел Usb устройство, по-моему это более гибкое решение: можно менять тип устройства на лету, скажем сейчас это у нас Dvd-rom, а теперь нажимаем кнопочку и у нас уже Флэш-диск, загоняем туда свой имадж По моему с Pci картами так не получится.

[dm_gammer]

не думаю. Usb приводы не очень сильно распротранены да и дороги. и тем более, что к такому Usb контроллеру не так уж думаю и просто будет подключить приводы. и возможностей по реализации на контроллере Pci намного больше. и приводов с интерфейсом Ide, Sata намного больше.
Ну а с загоном туда имеджа и нажатием волшебной кнопочки - сразу забудьте. Все, что читается с имеджа с носителей - все проходит через дрова винды. Даже если будет свой драйвер с прямым доступом - все равно это все видно в винде. Дальше продолжать не надо.
Здесь идея менно в том, чтобы до дров винды дошли уже конечные данные по эмуляции. Т.е. винда уже в них никакого участия не принимает. Вы записали на болванку с рпмс, вставили в привод полключенный к такому контроллеру, и забыли обо всем. Программное обеспечение, вшитое в контроллер само эмуляирует РПМС и винда с чистой совестью думает что это оригинальный диск. Как и все другие защиты. И определить, что это именно "подстава", ой как непросто будет.

[Rubord]

под столом:wink:
эй - из стара - а мы уже играем - без диска - угадай как

r-support2
Уж не созрела ли команда разработчиков для выпуска новой версии ДТ с настоящим vIDE (через виртуализацию или как там ее) ? Или это будут другие методы, которые будут так же реализованы в бесплатных версиях ДТ (в не адвэнсед) ?

друг из ... - ты не парься - ты же кустомер - бабло заплатил - тоже будешь скоро... без диска...)))

[Zeed]

ты же кустомер - бабло заплатил - тоже будешь скоро... без диска...)))

А не "кустомеры" смогут?