Старфорс 5.0.8.2 и синие экраны

[dm_gammer]

с позволения обеих сторон вставлю свои пять копеек
очень бы хотелось узнать, откуда у г-на нервы статистика по ко-ву скачанных исо копий игры легенда о рыцаре? он что, лично модерирует все пиратские ресурсы?
ну и хотелось бы напомнить, что причина в скачивании исо не в эмуляторе - а из-за дырки в самом старфорсе. ведь эмулятор не виноват в том, что из-за тупой подмены дров из разных версий старфорса стал возможен запуск с эмулятора и исчезли все бсоды.



EDIT by Locutus: charset changed for better viewability

[VolodP]

секуром решает вопрос интернет-активацией. россия, к сожалению, к этому пока не готова. но пройдет время и диск станет лишь инструментом переноса дистрибутива, а тогда отпадет необходимость в защите от эмуляции, ровно как и все связанные с этим проблемы.

Решает не инет-активация а привильно использованый СДК, на всех играх с инет активацией был использован СДК который покупается отдельно, а инет-активация это всего лиш метод запуска/проверки и сам по себе не несет никакой защиты кроме как защиты от копирования одной копии продукта, у старфорса такого же СДК нету или никто нехочет покупать его так как разработчикам он ненужен.

[nerva]

Демон тулз никого и ничто не обходит - он просто эмулирует физический диск.

Тогда такой вопрос почему не использовать версию 3.47? Она прекрасно эмулировала физический диск. Образы монтировала отлично. У меня до сих пор стоит, я всякие старенькие сборнички в образах храню.

очень бы хотелось узнать, откуда у г-на нервы статистика по ко-ву скачанных исо копий игры легенда о рыцаре? он что, лично модерирует все пиратские ресурсы?

У нас просто есть отдел который занимается мониторингом сети + мы активно работаем совместно с издателями и правоохранительными органами, а у последних, поверьте, методов очень много.

у старфорса такого же СДК нету или никто нехочет покупать его так как разработчикам он ненужен

Старфорс первая в мире защита от копирования, которая предложила применять сдк и вм для защиты игр. Естественно у нас есть СДК, причем он не продается отдельно, а входит в комплект поставки для любого клиента. Пик применения SF SDK в мире пришелся на 2004-2005 год, когда старфорсовские игры ломали по нескольку месяцев, а то и по полтора года. С тех пор конечно сцена нашу технологию подразобрала и многому научилась, теперь им легче. Сегодня секуром представил свою новую технологию на основе сильной виртуальной машины, дайте время изучат и ее. Но у ВМ есть один фундаментальный недостаток один раз разберут и поймут как работает и все надо полностью перелопачивать систему.

Сейчас по нашему пути, учитывая наши ошибки, идут другие. Вы не поверите, но на Game Convention 2007 года я встречался с представителями Тагеса и Солидшилда. Так вот они говорили, что очень многое взяли из методов старфорса. Секуром тоже туда же двинулся - мощная ВМ. Однако пока конкуренты плетут сложные узоры виртуальных машин, старфорс от них отказывается. Мы были первые, кто применил ВМ для защиты игр, мы будем первыми, кто от нее откажется.

[dm_gammer]

да вот читаю.... и не знаю что сказать. наверное скоро уже напишут что старфорс - это первая в мире защита будет, которая полностью откажется от проверки диска.
а насчет сотрудничетва там с издателями и прочим - как была вся сеть и все раскладки завалены понятно чем - так оно и осталось. так что единственная надежда на блеклист и на то, что русские игры не ломают тут у нас. так что скачал или нет - а запустить все равно банан . так что тут дейсвительно реальное преимущество стара как защиты.
начет остального спорить и писать не хочу - так как надоело мы самые, самые, самые первые ... (с конца списка на западном игровом рынке правда )

[kosha]

перевожу

да вот читаю.... и не знаю что сказать. наверное скоро уже напишут что старфорс - это первая в мире защита будет, которая полностью откажется от проверки диска.
а насчет сотрудничетва там с издателями и прочим - как была вся сеть и все раскладки завалены понятно чем - так оно и осталось. так что единственная надежда на блеклист и на то, что русские игры не ломают тут у нас. так что скачал или нет - а запустить все равно банан . так что тут дейсвительно реальное преимущество стара как защиты.
начет остального спорить и писать не хочу - так как надоело мы самые, самые, самые первые ... (с конца списка на западном игровом рынке правда )

да вот читаю.... и не знаю что сказать. наверное скоро уже напишут что старфорс - это первая в мире защита будет, которая полностью откажется от проверки диска.
а насчет сотрудничетва там с издателями и прочим - как была вся сеть и все раскладки завалены понятно чем - так оно и осталось. так что единственная надежда на блеклист и на то, что русские игры не ломают тут у нас. так что скачал или нет - а запустить все равно банан . так что тут дейсвительно реальное преимущество стара как защиты.
начет остального спорить и писать не хочу - так как надоело мы самые, самые, самые первые ... (с конца списка на западном игровом рынке правда )

[Mind]

Господа из СтарФорс: давно бы уже сделали онлайновую проверку, а-то ни инфы про Вас на коробке с лицензионной игрой, ни ключа онлайн активации нет. Плюс ко всему так не хорошо с DT обошлись (синие экраны) . Единственно правильная резервная копия получалась только у DT, а раз не возможно теперь её сделать, проще купить диск "понятно какого происхождения, который в России продавцы тоже называют лицензионным".

[Ignatich]

Конечно старфорс нехорошо поступает, и уже появился как минимум один репорт на форуме о проблемах с железкой из-за этого. Но ведь и это на первый взгляд не фатально. Достаточно кэшировать в памяти драйвера все бэд сектора образа (ну и все, что еще может быть нужно старфорсу) и обрабатывать запрос сразу в HwStartIo (если это минипорт) не откладывая дело в тред. Правда это DISPATCH_LEVEL и хранить много в памяти проблематично, но судя по размеру миниобразов и их количеству, данных нужно не много и механизм поиска необходимой инфы на диске налажен. Проблем с этим у старфорса может быть больше, чем реальной пользы. Поправьте ежели ошибаюсь.

[MaKCuMyC]

давайте признаемся дт главный инструмент обхода защит сегодня, основной для тех, кто хочет играть, но не хочет платить.

Хочется опровергнуть ваши слова.
Совсем не DT является инструментом пиратства, в большей степени StarForce обходиться модифицированными исполняемыми файлами игр, в которых он убит.

[Yobiz]

сап2 видимо попутал берега.

Старфорс защищает авторские права, как он это делает абсолютно неважно и по большому счету dtools пора закрыть рот, ибо как вы знаете с вашей подачи люди ломают игры.

Сейчас огромный ажиотаж по поиску варинта на взлом Сталкера: ЧН. И чот получается, люди сделали свою работу и хотят получить свои деньги но вот беда! - есть кучка умников, которые лишают их законного дохода. Я бы бил лица. Но они видимо гуманне. Я живу в Украине, Сталкер сделали наши ребята и я куплю эту лицензию только что бы их поддержать.

Очень обидно что шаровиков просто море, я честно говоря был в шоке, смотря как многие только и знают чтобы НА ШАРУ и побольше.

Старф красавцы.

[StalkerPuk]

Для СТАРФОРСА

Вы меня простите уж,я тут новенький,но хотелось бы высказать свое мнение...
Во первых,господа СтарФорсовцы,цена за вашу защиту входит в стоимость диска с игрой,соответственно ,платя деньги за диск я плачу и за вашу защиту,правильно? И исходя из этого,я имею право на:
1.Знать заранее о наличии данной защиты методом указания информации на коробке диска.
2.Стабильную работу игры при проверке старфорсом диска.
Ежели я купил ЛИЦЕНЗИОННЫЙ ДИСК со Сталкером в Крупном магазе который ГАРАНТИРУЕТ то,что диск не ПИРАТСКИЙ,а у меня при игре лезут глюки и ошибки - я сильно осерчаю!!! Я буду считать,что издатель и контора СтарФорс иже с ним выпустили НЕРАБОТОСПОСОБНЫЙ продукт и торгуют НЕКАЧЕСТВЕННЫМ продуктом.А значит имею право обратиться в Клмитет Защиты Прав Потребителей.А то,что у меня на ПК был давным давно установлен ДТ для личных целей (каких именно никого не должно е....ать),то это не повод для старфорса насиловать мою систему!!! Так что ждите исков и ежели что - не обижайтесь.Мы к этому весь нет подключим.
Ну и так,для души... диск стоит 500 550 рублей у нас в городе. Ну сами то прикиньте,при зарплате 10 -15 тысяч в месяц плюс за квартиру 2-3 тысячи отдай,плюс жрачка диких денег стоит,яблоки аж 70 рублей,картоха 20-30 рублей... как же диски то такие покупать?Неужели непонятно,что за цену 300 рублей купили бы почти все!!!

[ICQ©]

не смог промолчать

в общем расскажу свою ситуацию, продукт s.t.a.l.k.e.r: Clear Sky [1C], собственно такая херня у меня твоириться, сначала пробывал с образа запустить (последним лайт демоном на данный момент), мне собственно выдавалось сообщение аля "хер вам, вставьте диск", ну думаю ладно, срезал правильную тапку (кто не в курсе тапка - топология, кто не в курсе что такое топология поищите в вике), репу почесал, думаю ладно не страшно, резанул (через алкаша) на болванку (DVD-R Verbatim (минус)),пошла проверка диска, в итоге как не странно диск оказался "левым", похимичил малец с ключиком, не помогло, и в конце второй проверки диска комп тупо рестартился, само собой я подумал об удалении демона и алкаша (удалил под корень из системы, винду знаю на уровне сисадмина), рестартанулся, вставил тот же диск (балванка ) пошла проверка, но опять же в конце второй проверки система опять перезагрузилась, начались мутные сомнения, после чеге взял у соседа лицензионку, удалил сталкера, поставил с лицухи, с норм ключиком, и что вы думаете ? обсалютно та же херня, при проверке просто тупо рестартил комп, в итоге как я не извращался я так и НЕ СМОГ запустить сталкера с ЛИЦЕНЗИОННОГО мать вашу диска, и спрашивается за каким хером я обязан ваши крывые дрова ставить в мою систему ? вы мне можете ответить на этот вопрос уважаемые разработчики старфорса ??
p.s операционка:
основная: win xp sp 2
второстепенная: win server 2003 x64 russian
пробывал на хп, серевр не стал засирать вашими драйверами т.к для работы необходим

[Rasumit]

nerva

Помоему результат вашей работы говорит сам за себя, достаточно послушать отзывы тысяч геймеров которые купили лицензионные диски и либо не смогли в них поиграть ввиду того что безопасный и хороший драйвер старфорс валит систему, или просто потому что проверка лицензионного диска закончилась неудачей.

Все работало хорошо до появления драйвера старфорса, и после многотысячных заявлений о глючности вашего продукта вы утверждаете что вы не виноваты
Ну это просто смешно, вы как в том анекдоте - " ... это не я..."


P/S Я купил лицензионный диск и хотел поставить его своему другу на машину, чтобы он смог поиграть, рассчитано было на то что после вставки лицензионного диска игра переходит в режим офлайна на 3 дня.

В итоге попытки запустить "лицензионную" подчеркиваю это слово игру, закончились синими экранами и в конце концов крахом системы.

Это нынче называется качественный продукт

[LynX_SPb]

...количество скаченных пиратских исошников для кингс баунти значительно превысило продажи через онлайн. ...

Скачанный образ игры говорит только о том, что пользователь захотел ознакомиться с содержимым игры и определиться -- стоит ли товар того, чтобы его покупать или нет. Это не только "пиратство" но и реклама продукта -- я вот не куплю в подарок игру, пока не буду убежден в том, что продукт качественный и не потребует потом установки десятка патчей.

Демо версии(которые появляются далеко не сразу, если вообще появляются), никогда не соотвествуют качеству конечного продукта, а куда потом девать диск за ~500 р, с неудовлетворившим пользователя содержимым?

Вместо того чтобы заниматься созданием "абсолютной защиты", которая только уменьшит количество потенциальных покупателей лицензий, создали бы онлайн-прокат игр -- чтобы можно было скачать полную версию игры, и за ~50 р. в течение суток ознакомиться с ее содержимым, а затем определиться стоит ли приобретать полную лицензию.

[iapx]

Не смог удержаться, внесу свои 5копеек
Использую стар и ДТ, перериодически, уже много лет, вывод один - Старфорс натуральный вирус вандал, а выпустившим его на свет божий руки отрывать надо.
Немного фактов
1)CD "Веном" с каким-то древним сф, после перезагрузки вылет Win2000 - дрова сф неправильно прописали в реестр путь к себе.
2)CD с "I of Dragon", неопознал лицензионный!!! диск - ну да, надо было всего-то понизить скорость привода до 2х.
Ну это стародавнее, а сейчас хит сезона
3)Дернул черт старого дурака на king's baunty новый глянуть, слава богу комп не рабочий - сразу после проверки сф звуковуха MX300 на 2-м вортексе отправляется в аут(да я курсе что баг был у первой ревизии чипа слишком капризна к задержкам на PCI и прочее, но работала как часы пока российские поделия ее не юзали, с буржускими играми проблем небыло) - слабое звено рвется первым. Посмотрел, вышел - все тихо и спокойно, выключаем пк.
На след день начинается самое интересное: загрузка WinXP - синий экран и перезагрузка. Ну тогда F8 и безопасный режим - надпись "Нажми ESC чтоб выгрузить spdt.sys" пока дотянулся до клавиатуры опять ребут, ну все хана здравствуй консоль востановления думаю, со второго раза обошлось зашел таки в safe mode - в журнале читаем что произошла ошибка при загрузки драйвера sptd.sys повреждена структура данных бла бла бла, ладно удаляем сам файл заодно деинсталируем ДТ. Затем ребут, ну теперь то уж СФ смилуется и позволит виндам загрузится? как бы не так - опять BSOD. Грузим систему в vga mode(не ну мало ли чего, дровописатели к видюхам известные чудотворцы) - BSOD. Сплошные матерные эмоции. Ладно начинаем потихоньку чистить систему от не плюг энд плай драйверов с ручным вытиранием из реестра - BSOD & BSOD. И так очередь доходит до видео, сносим видеоадаптер и деинсталируем дрова Nvidia - и ура!!! благополучно загружаем систему.
Да забыл - дрова СФ снес при первом же входе в safe mode.
А ведь до запуска в системе СФ все работало нормально.
Вообще-то ни чего сложного в принципе, но представьте, что это на бис будет домохозяйка делать.

Мораль сей басни такова - чтобы я за свои
деньги эту ... "лицензию" брал, да в гробу я ее видел. Короче за что боролись на то и на поролись.

P.S.
Не понимаю одного чем??? Nvidia то неугодила, этому ... блин старфорсу.
P.P.S.
А с другой стороны, кому-то доп халтура ходить и BSODы устранять, обретая в глазах непосвященных статус ученого Гуру и Великого Шамана

[hickname]

и спрашивается за каким хером я обязан ваши крывые дрова ставить в мою систему ? вы мне можете ответить на этот вопрос уважаемые разработчики старфорса ??

Вы, товарищ, не по адресу - разработчики старфорса находятся по адресу www.star-force.ru Правда форума у них нету, после одной истории, которая недвусмысленно говорит о профессионализме данных товарищей...


Товарищам, предлагающим dtools "закрыть рот", хочу сказать, что демон - не более чем инструмент, такой же как , например, нож. DT предназначен для работы с образами, а происхождение этих образов остается на совести пользователя.

Также хочу проинформировать товарища Yobiz'a, что из тех ста с лишним гривен, которые он потратит на Сталкера, до разработчиков дойдут дай бог десять, остальное осядет в карманах барыг...


Если на СтарФорс возлагается задача не допустить распространения пиратских копий, то он с ней справляется. С переменным успехом, грубыми методами, но справляется. Если же внедрение защиты призвано увеличить продажи - то фиг попало, многие люди на форумах пишут "я из принципа не куплю игру со старфорсом".И они в общем-то правы - если игра хорошая и стоит разумных денег, то большинство ее купит (слой людей, которые не купят даже за 10 р если можно скачать нахаляву в расчет не берем). Если же игра плохая - то хоть защищай ее, хоть не защищай, успеха не будет (правда тут тоже найдется слой людей, которые купят, купившись на рекламу). Просто у нас любят срубить денег по-быстрому, сляпав что-то "по мотивам", последний пример - "Алмазный меч, деревянный меч" - совершенно картонная игра, паразитирующая на неплохой книге.
Справедливости ради надо сказать, что сделать что-то хорошее, предназначенное только для российского рынка тоже трудновыполнимая задача - скорее всего проект просто не окупится и не из-за пиратства, а просто из-за уровня жизни в стране.